nazlo-vsemu (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
nazlo_vsemu) wrote2016-02-25 06:48 pm
nazlo_vsemu) wrote2016-02-25 06:48 pm
Entry tags:
Пару слов о русофобии
Оригинал взят у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
trim_c в Пару слов о русофобии
Поводом к написанию стало недавнее обвинение меня одним из моих российских корреспондентов в русофобии. Слышу подобное не впервые. Однако согласиться ну никак не могу.
Поясню свою позицию.
Обвинения подобного рода обычно ссылаются на мои тексты,в которых я доказываю, что
Можно возражать против содержания приведенных тезисов и оспаривать их применимость как универсальных констант российского бытия и русской культуры, но то, что они хотя бы отчасти верны - о, это совсем нетрудно обосновать. Однако главное все же не это, главное, как сами русские на практике оценивают указанные вещи.
Достаточно вспомнить результаты опроса "Имя России", он выявил вещи более менее известные и без него, просто он подтвердил их актуальность.
Кровавые самодержцы, загубившие миллионы жизней с единственной целью упрочнения своей власти, усиления диктата и гнета государства, а также в военных авантюрах, направленных на территориальные приобретения - Иосиф Сталин, Иван Грозный оказались весьма и весьма популярными фигурами. И даже коллаборант с захватчиками, Александр Невский, также укреплявший центральную власть и расширявший территорию.
В то же время освободители - Император Александр, Никита Хрущев и Михаил Горбачев имели явно выраженный антирейтинг.
Т.е. русские высоко оценили кровавых диктаторов и презрели тех, кто их освобождал.
Это сами русские подтвердили первый пункт.
Можно это обнаружить и у одного из лучших исследователей русской истории, у В.Ключевского
Так складывалось Московское государство. Можно отметить три его главные особенности.
Это, во-первых, боевой строй государства. Московское государство - это вооруженная Великороссия, боровшаяся на два фронта: на западе - за национальное единство, на юго-востоке - за христианскую цивилизацию, там и здесь - за свое существование.
Вторую особенность составлял тягловой, неправовой характер внутреннего управления и общественного состава с резко обособлявшимися сословиями.
Сословия различались не правами, а повинностями, между ними распределенными. Каждый обязан был или оборонять государство, или работать на государство, т. е. кормить тех, кто его обороняет. Были командиры, солдаты и работники, не было граждан.
Третьей особенностью московского государственного порядка была верховная власть с неопределенным, т. е. неограниченным, пространством действия и с нерешенным вопросом об отношении к собственным органам /выделено Ключевским/.
Но любовь к территориальным захватам, равно как неуважение к договорам и праву видна при простом взгляде на карту - не ведя агрессивной и захватнической политики нахватать столько территорий невозможно.
Ну и небывалый духовный подъем охвативший Россию после победы над крошечной Грузией, радость по тому поводу, что вот мы им показали - лучшая иллюстрация к сказанному. Ну и как провилось уважение к Договорам в истории Крымнаш - тут и обсуждать нечего.
Я бы хотел тут отметить.
То, что русские державную мощь ценят выше личной свободы, а территориальные захваты выше Права и человеческих жизней - это не является в моих глазах недостатком. Вообще, народы не первоклассники, и бессмысленно ставить им оценки по поведению.
Русские не лучше и не хуже украинцев или французов. Но они отличаются и от первых, и от вторых. Это не повод для насмешек и обвинений. Но это факт, и с ним нужно считаться.
Что меня искренне удивило.
Одни и те же люди с одной стороны до хрипоты орут Крымнаш, прославляют Сталина и поливают помоями Хрущева и Горбачева. И они же возмущаются, когда я пишу что русским плевать на Закон и им не нужна свобода. Они возмущаются, хотя "дерьмократы" и "либерасты" у них не сходят с языка - именно так они называют сторонников свободы и демократии.
И никто из них не оплакивал ни Политковскую, ни Немцова, а над "Бабой Лерой" они со смаком издеваются.
Господа, но это и значит, что вам не нужны ни свобода ни демократия, ни Законы. ВВам нужно державное величие, расширение границ, военная мощь и чтобы вас боялись.
Прекрасно, такова ваша культура - так любите ее такой, какая она есть. И гордитесь тем что яы о вас написал - потому что это правда. И я не вижу оснований меня обвинять в том, чем вы сами гордитесь.
А что - русофобии вовсе нет? Почему же нет, есть. Если государство агрессор и одобряет военные захваты, принуждения к миру, расчленение слабых и применение своей авиации в любой точке мира, где сочтет разумным вождь, то у такой страны будут ненавистники.
Тут уж ничего не поделаешь.
И что такое национальная фобия - я могу показать.
Ну а всем патриотам единой Украины, что радуются сейчас "успехам" в борьбе с сепаратистами, могу сказать только одно: ни вас, ни ваших детей мы не простим. Никогда.
И будем мстить. Всем. До единого.
И еще запомните. Путин вас простит и примет назад, когда вы на коленях приползете просить прощения. Но мы, русские, вас не простим. И те из вас, что останутся в живых, навсегда будут для нас нелюдью и третьим сортом. Запомните это.
Все, кто читает меня с Украины, - расскажите об этом всем вашим знакомым и друзьям. Прям так и скажите. Мы, русские, вас ненавидим. Вас - это украинцев, которые ходят под жовто-блакитным флагом и не испытывают омерзения при этом.
Это было написано после того, как украинский самолет бомбил Луганскую ОДА, погибло, какжется два человека. Заметьте за всбю войну на Донбассе погибло около 10 000.
От одних бомбардировок Грозного погибло пожалуй больше, а в целом в первую Чеченскую погибло как минимум 70 000 чеченцев. Всемеро больше при вчетверо меньшем населении.
Но свой народ автор не возненавидел.
При этом он убежден в своей1 справедливости. А законность захватов территорий у Украины и организации кровавой бойни для украинцев - о, тут все ведь было справедливо, потому что они нелюди.
Я не осуждаю этого человека. Но вот это украинофобия. И она прекрасно обошлась без доводов.
У меня ничего подобного нет. А описание нравственных устоев нации такими как они есть - это исследование. И оспаривайте результат, если у Вас есть доводы.
trim_c в Пару слов о русофобии
Русофобия — негативное или враждебное отношение к России,
русским их культуре, языку и пр. Частный случай ксенофобии.
/Викицитатник /
Поводом к написанию стало недавнее обвинение меня одним из моих российских корреспондентов в русофобии. Слышу подобное не впервые. Однако согласиться ну никак не могу.
Поясню свою позицию.
Обвинения подобного рода обычно ссылаются на мои тексты,в которых я доказываю, что
- русской культуре свойственно низко ценить личность и высоко оценивать государство
- свобода и демократия не являются важными ценностями русской культуры, русским свобода не слишком нужна
- русские создали государство военного строя, агрессивное и захватническое, именно потому, что они высоко ценят агрессию и территориальные захваты
- русской культуре свойственно неуважение к Закону и высокая оценка справедливости, понимаемой порой весьма своеобразно, Россия - страна беззакония по базовой культуре
- неуважение к Закону отразилось во всей истории и всей культуре; потому любые Договоры, подписанные с Россией, в глазах русских стоят немного, ибо отражают всего лишь Закон, а Закон не важен, его можно а иногда даже должно нарушать
Можно возражать против содержания приведенных тезисов и оспаривать их применимость как универсальных констант российского бытия и русской культуры, но то, что они хотя бы отчасти верны - о, это совсем нетрудно обосновать. Однако главное все же не это, главное, как сами русские на практике оценивают указанные вещи.
Достаточно вспомнить результаты опроса "Имя России", он выявил вещи более менее известные и без него, просто он подтвердил их актуальность.
Кровавые самодержцы, загубившие миллионы жизней с единственной целью упрочнения своей власти, усиления диктата и гнета государства, а также в военных авантюрах, направленных на территориальные приобретения - Иосиф Сталин, Иван Грозный оказались весьма и весьма популярными фигурами. И даже коллаборант с захватчиками, Александр Невский, также укреплявший центральную власть и расширявший территорию.
В то же время освободители - Император Александр, Никита Хрущев и Михаил Горбачев имели явно выраженный антирейтинг.
Т.е. русские высоко оценили кровавых диктаторов и презрели тех, кто их освобождал.
Это сами русские подтвердили первый пункт.
Можно это обнаружить и у одного из лучших исследователей русской истории, у В.Ключевского
Так складывалось Московское государство. Можно отметить три его главные особенности.
Это, во-первых, боевой строй государства. Московское государство - это вооруженная Великороссия, боровшаяся на два фронта: на западе - за национальное единство, на юго-востоке - за христианскую цивилизацию, там и здесь - за свое существование.
Вторую особенность составлял тягловой, неправовой характер внутреннего управления и общественного состава с резко обособлявшимися сословиями.
Сословия различались не правами, а повинностями, между ними распределенными. Каждый обязан был или оборонять государство, или работать на государство, т. е. кормить тех, кто его обороняет. Были командиры, солдаты и работники, не было граждан.
Третьей особенностью московского государственного порядка была верховная власть с неопределенным, т. е. неограниченным, пространством действия и с нерешенным вопросом об отношении к собственным органам /выделено Ключевским/.
Но любовь к территориальным захватам, равно как неуважение к договорам и праву видна при простом взгляде на карту - не ведя агрессивной и захватнической политики нахватать столько территорий невозможно.
Ну и небывалый духовный подъем охвативший Россию после победы над крошечной Грузией, радость по тому поводу, что вот мы им показали - лучшая иллюстрация к сказанному. Ну и как провилось уважение к Договорам в истории Крымнаш - тут и обсуждать нечего.
Я бы хотел тут отметить.
То, что русские державную мощь ценят выше личной свободы, а территориальные захваты выше Права и человеческих жизней - это не является в моих глазах недостатком. Вообще, народы не первоклассники, и бессмысленно ставить им оценки по поведению.
Русские не лучше и не хуже украинцев или французов. Но они отличаются и от первых, и от вторых. Это не повод для насмешек и обвинений. Но это факт, и с ним нужно считаться.
Что меня искренне удивило.
Одни и те же люди с одной стороны до хрипоты орут Крымнаш, прославляют Сталина и поливают помоями Хрущева и Горбачева. И они же возмущаются, когда я пишу что русским плевать на Закон и им не нужна свобода. Они возмущаются, хотя "дерьмократы" и "либерасты" у них не сходят с языка - именно так они называют сторонников свободы и демократии.
И никто из них не оплакивал ни Политковскую, ни Немцова, а над "Бабой Лерой" они со смаком издеваются.
Господа, но это и значит, что вам не нужны ни свобода ни демократия, ни Законы. ВВам нужно державное величие, расширение границ, военная мощь и чтобы вас боялись.
Прекрасно, такова ваша культура - так любите ее такой, какая она есть. И гордитесь тем что яы о вас написал - потому что это правда. И я не вижу оснований меня обвинять в том, чем вы сами гордитесь.
А что - русофобии вовсе нет? Почему же нет, есть. Если государство агрессор и одобряет военные захваты, принуждения к миру, расчленение слабых и применение своей авиации в любой точке мира, где сочтет разумным вождь, то у такой страны будут ненавистники.
Тут уж ничего не поделаешь.
И что такое национальная фобия - я могу показать.
Ну а всем патриотам единой Украины, что радуются сейчас "успехам" в борьбе с сепаратистами, могу сказать только одно: ни вас, ни ваших детей мы не простим. Никогда.
И будем мстить. Всем. До единого.
И еще запомните. Путин вас простит и примет назад, когда вы на коленях приползете просить прощения. Но мы, русские, вас не простим. И те из вас, что останутся в живых, навсегда будут для нас нелюдью и третьим сортом. Запомните это.
Все, кто читает меня с Украины, - расскажите об этом всем вашим знакомым и друзьям. Прям так и скажите. Мы, русские, вас ненавидим. Вас - это украинцев, которые ходят под жовто-блакитным флагом и не испытывают омерзения при этом.
Это было написано после того, как украинский самолет бомбил Луганскую ОДА, погибло, какжется два человека. Заметьте за всбю войну на Донбассе погибло около 10 000.
От одних бомбардировок Грозного погибло пожалуй больше, а в целом в первую Чеченскую погибло как минимум 70 000 чеченцев. Всемеро больше при вчетверо меньшем населении.
Но свой народ автор не возненавидел.
При этом он убежден в своей1 справедливости. А законность захватов территорий у Украины и организации кровавой бойни для украинцев - о, тут все ведь было справедливо, потому что они нелюди.
Я не осуждаю этого человека. Но вот это украинофобия. И она прекрасно обошлась без доводов.
У меня ничего подобного нет. А описание нравственных устоев нации такими как они есть - это исследование. И оспаривайте результат, если у Вас есть доводы.
no subject
Ладно профессор Трунов похоже из уже окончательно оскотинившихся украинских националистов, но вот вы лично, женщина, воспитанная в традиции русской культуры, как оцениваете убийство вашим правительством людей, точно таких же как вы сама?
no subject
Не верите "оскотинившимся украинским националистам",читайте свою прессу,прежде,чем писать глупость...
http://lenta.ru/news/2014/06/02/lugansk2/
https://inforesist.org/rossijskij-ekspert-oproverg-avianalet-na-lugansk/
Кроме того,ваш призыв вызвать у меня сочувствие к "братьям по языку и культуре" вызывает омерзение,поскольку отдает нацизмом.Скорбь по погибшим мирным жителям для меня не зависит от их национальной принадлежности...русский,чеченец,грузин или сириец...
А фото убитой женщины с ребенком у меня до сих пор перед глазами...
no subject
Украинских националистов читаю из любопытства - я искренне не могу понять, что у них в мозгах , поскольку обычных этнических украинцев вижу вокруг себя в реальной жизни достаточно и мировоззрение этих людей от нашего абсолютно не отличается.
И вы не поняли - это не призыв вызывать сочувствие к неким братьям, а призыв к вам представить себя лично на месте тех женщин, убитых украинским правительством. Напоминаю - они точно такие же, как вы. Абсолютно точно такие же.
no subject
Важно другое,что вы даже не понимаете,насколько циничен ваш коммент в попытке вызвать у меня сочувствие в отношении ОПРЕДЕЛЕННОЙ ЭТНИЧЕСКОЙ ГРУППЫ./и не нужно прикидываться валенком,типа,я не то имела ввиду/
Еще раз напишите что-либо,типа "убитых украинским правительством",я сочту это за пропаганду и вы немедленно отправитесь в бан,у меня здесь не как у трима- вольная вольница.
Хотите понять что у меня в мозгах-задавайте конкретные вопросы,и постарайтесь воздержаться от оценок типа "окончательно оскотинившихся украинских националистов".У вас осталась последняя попытка...))
no subject
Сочувствие не к некой абстрактной этнической группе, а к той, которой принадлежите вы и не принадлежу я.
Если хотите ссылки на разбор ситуации с упоминанием конкретного вооружения, я могу поискать и вам привести - чтобы у вас не было поводов выдавать давно установленные факты за некую вражескую пропаганду((
no subject
Вот и я о чем!!!
Нацизм — мировоззрение, ставящее во главу мира определенную нацию (расу или народ)
Если это и есть та русская культура,о которой вы пишите:"Вы женщина, воспитанная, судя по языку вашего блога, в традициях таки русской культуры "...то должна вас разочаровать,язык-это еще не культура.Культура-это образ бытия...и вот этот образ бытия у нас с вами разный.
Что же касается ссылок,то спасибо,не нужно,я умею работать с поисковиками.
Давайте не будем тратить время друг друга.
Если есть КОНКРЕТНЫЕ вопросы-задавайте,а просто точить лясы у меня нет ни времени,ни желания.
no subject
Ну прочитайте тогда обязательно ссылки
http://twower.livejournal.com/1316012.html
http://twower.livejournal.com/1315436.html
http://twower.livejournal.com/1315779.html
ну и до кучи про «военных экспертов»
http://twower.livejournal.com/1316828.html#comments
А после прочтения ответе уже на конкретный вопрос – как вы относитесь именно к бомбардировке украинским правительством Луганска в июне 2014?
no subject
Украинские источники и блогеры довольно подробно изучали этот вопрос,и пришли к определенным выводам.Эти выводы не удалось опровергнуть даже "Ленте.ру".
Из этого я делаю вывод,что утверждение о якобы обстреле украинской авиацией не отвечает действительности.
Вы же приводите как контраргумент ссылки на одного блогера,который разместил цитату Тымчука,и эта цитата никоим боком не относится к теме обстрела Луганской ОДА.Далее,вы выносите вердикт о "бомбардировке украинским правительством Луганска в июне 2014".
Исходя из вышеперечисленного,я нахожу это чистейшей манипуляцией и
и подобного рода "выводы" считаю пропагандой.
На сим наш диалог считаю завершенным.